这不是我第一次采访秦昊了。记得几年前因为另一部电影去采访他,以文艺著称的秦昊穿着大红的西装套装和花衬衫,头发喷得高高的,不管不顾的在沙发上伸长腿,采访间隙边抽烟边跟工作人员开玩笑,当时我心里就在想:“嚯,秦昊演东北二人转估计也不差。”
可能因为回到了娄烨导演的作品,秦昊也才进入了我熟悉的他的状态。摄影老师叫他去走廊里拍照,他用一贯放松的垂着手的步子走过去,头轻轻的抵在墙上,偶尔一抬眼看镜头,唉,是他。那可能就是娄烨曾经提到的与秦昊第一次见面的时候看上他的原因:走路姿势特别迷人,是一种生活中人的迷人。
做秦昊的专访,常常暗暗替他捏把汗。很少有演员会公开表示对自己出演的作品不满,秦昊不是,批评自己的作品不加掩饰,骂起导演也毫不含糊。但是对好的导演好的作品,他挺直背满脸的骄傲。他非常的诚恳、松弛,有时候像个特别“拧”的小孩子。
“那可是娄烨啊!人家就是牛!”
《风中有朵雨做的云》(以下简称《风雨云》)是秦昊跟娄烨合作以来压力最大的一部电影。本来已经说好合作了三部电影,该休息休息。然而在开拍前娄烨又找到秦昊,说,这个角色还是得你来。
拍别人的片子,秦昊的态度是,你让我演我就演,演好演坏,反正我演了。对娄烨他是,从答应的那一刻起,就觉得责任巨大。
在了解剧本和人物后,秦昊觉得有三十年跨度反映时代变迁的《风雨云》是像《美国往事》一样的史诗作品,特殊身份、复杂关系,都是自己在以前的表演经历中从未碰到的,如果自己不好好演,就太辜负这个角色了。拍戏的时候正赶上秦昊的太太伊能静快要生女儿了,最后预产期秦昊还在打电话问太太:“导演说能不能再拍几天,你能不能晚几天生…”搞得他心力交瘁,还被太太嫌弃说“你和娄烨才是真爱”。
秦昊说娄烨非常宠自己。每次演戏,秦昊都啪啪啪说一大堆自己的想法,娄烨静静的听,然后说好,试试。娄烨满足了秦昊属于演员的部分的创作,这在别的导演那里几乎是不可能的。《浮城谜事》的时候,秦昊拿到的剧本只有六场戏,他花了三天跟娄烨聊到三十场。《推拿》里秦昊最想演的是王大夫,兴奋的告诉娄烨自己想这样改那样改,娄烨告诉他这个角色不能自由发挥,必须按照剧本来,秦昊想一想说,那我演沙复明吧,反正沙复明我想怎么来怎么来。
然而最让秦昊抓狂的导演,也是娄烨。《浮城谜事》的时候,有一场戏是郝蕾饰演的妻子和齐溪饰演的情人狭路相逢,本来拍摄计划中没有秦昊的戏份,拍了二十多条后,娄烨突然推秦昊,你进去。三个演员都惊呆了,就这样把戏演下去。
到了《风雨云》,娄烨更“过分”。秦昊饰演的房地产商姜紫成在整部电影最高潮、最激情的一场戏,娄烨安排在第一天拍。当时他跟宋佳和陈妍希还没有见过,三个人忍着尴尬硬上,演完了这场戏。对于第一个次跟娄烨合作的陈妍希来说,演娄烨的戏是个恐怖的过程,也是自己当演员以来从来没有经历过的。演到自己已经手足无措到心里发毛,娄烨还是不喊停,让她怀疑了好长一段时间自己的演技。第四次合作的秦昊,依然备受这种拍摄方式的折磨,但是已经非常能明白娄烨的意图。“我觉得出来的很多闪光点的部分,都是在他不喊停的时候把你逼到极致上面出来的。你本能的求生欲所反应出来的状态,对电影来说是有帮助的,也就是娄烨想要的状态”。
“每次演娄烨的戏,就像剥一层皮一样。”秦昊苦笑。
但即使这样,秦昊从来没有拒绝过娄烨。不论是《春风沉醉的夜晚》里的同志角色,还是《浮城谜事》中因出轨在暴雨中杀人的丈夫,或者《推拿》中的盲人沙复明。他觉得一个演员应有的态度应该是,这个角色我没有任何信心,我不知道怎么演,我不接,而不会因为这个角色是同志或者别的边缘人物,我就不演。
2009年秦昊跟娄烨合作《春风沉醉的夜晚》的时候,娄烨还在被禁拍。那时候的秦昊犹豫,担心自己费劲儿拍的电影没人看,但他更担心如果拒绝,就再也没有跟娄烨合作的机会,也等不到这么精彩饱满的人物了。
《风雨云》16年拍摄,导演娄烨曾经说希望能在2017年年底让它跟观众们见面。但由于种种原因,一直到柏林电影节前夕才拿到龙标,到上映前依然波折不断。
40岁的红了的秦昊反而对能不能上映没那么顾虑了。他还是套用自己的拍戏原则:角色喜不喜欢,故事够不够吸引,导演值不值得信任。三个都齐了,接。剩下的事情,不是演员需要考虑的问题,不想了。娄烨在拍摄《春风沉醉的夜晚》的时候对他说:“昊子,咱们拍这个电影,其实你做了一件特别伟大的事,有很多人会感谢我们的”。秦昊一直记着这句话。
《风雨云》发第一版预告片的时候,伊能静在微博上看完,对秦昊说:“没办法,娄烨就是娄烨。”采访中秦昊自己也对着我一脸的骄傲:“人家就是牛,拍出来的就是好。”
首映礼看完片,没有人看出来秦昊脸上的痘印是每天两小时一点一点贴上去的,这让秦昊觉得特别的牛。刚进组的时候秦昊看到的是光鲜亮丽的井柏然,没过几天一回头,也被导演要求在脸上画上了斑斑点点。井柏然私下跟秦昊开玩笑说,等拍完这部我一定接部偶像剧!秦昊也在记者会上“控诉”娄烨:“以后合作我没别的要求,但能不能至少让我看起来干干净净的。”
“他要不晃他就不是娄烨了”
真实,力量,美感,是秦昊对娄烨导演作品的形容。在他看来,娄烨的作品不能用单纯的“文艺片”来定义,而是拥有属于导演独有的审美和气质,这是最吸引他的。同时这些现实主义题材的作品拥有着强大的力量,到现在还有人在秦昊的微博下留言说看完《春风沉醉的夜晚》给他们带来了怎样的冲击。“娄烨的电影真是时间越长,力量越强。”
秦昊说:“说出来你可能都不相信,我跟娄烨这么多年,好像都没有一起吃过饭。”他把娄烨形容成是纯粹的电影伴侣,两个人所有的见面都是在办公室里,从中午12点聊到晚上12点,聊电影,偶尔也聊聊身边的人和家庭。娄烨给他推荐电影,《风雨云》的时候找来很多纪录片给秦昊看,他敬佩娄烨旺盛的创作力,把这当成一份感恩。
秦昊对娄烨的风格也不是没有“怨言”。
2012年的《浮城谜事》是娄烨导演第一部进入院线的电影,秦昊领着全家坐在影院中间排看。电影开场没过多久,50多岁的阿姨就受不了晃动的手持镜头出去吐了。后来只要和妈妈和姥姥打电话说又跟娄烨合作,他们就说:“你能不能跟娄烨说一下,别让他那么晃,受不了。”秦昊回答妈妈:“他要不晃他就不是娄烨了,想不晃那就找别人拍吧。但是他们拍的都不行。”
《风雨云》首映,片方给观众发了呕吐袋,还在海报特别提醒大家不要坐前三排的座位,依然有不少观众出来觉得头晕。秦昊喜欢这种纪实感的,贴近的拍摄方式,觉得好酷啊。但他也觉得这对很多普通观众观影来说,真的是一个门槛。
“你有跟娄烨建议过吗?”我问。
秦昊马上一脸严肃:“不行,这个怎么能说呢,这个是越级了的。我是演员,我哪有资格对导演说你该不该晃。而且娄烨拍的是作者电影,就是这些点点滴滴的与众不同又恰如其分,最后形成了娄烨的风格和美感的东西。如果把它变成通俗的大杂烩,大家看个热闹,那就不是娄烨了。”
妻子伊能静是娄烨的影迷,每一部作品都爱到不行。我问秦昊,伊能静有没有向他透露过自己也想参与娄烨电影中一个角色的想法呢?秦昊想了想说,我觉得她内心一直都有这个想法的,但是她没有跟我说。她之前就有跟侯孝贤导演合作过《再见南国,再见》《好男好女》,她也懂得娄烨的珍贵,所以她肯定是想的。
“但是算了,我不想她演,”秦昊苦笑一下,“我们一家人有我受娄烨摧残我觉得就可以了,再摧残我老婆,我觉得我心里过不去。”
但其实伊能静“几乎”以另外一种方式在《风雨云》中出现。片中有一段九十年代以台湾为背景的戏,剧组搭了一个很有时代感的歌舞厅布景。有天秦昊去现场,娄烨导演突然抓住他说,你看,这是什么。原来歌舞厅里贴着伊能静年轻时候的海报。那个年代的伊能静、方文琳和裘海正组成的飞鹰三姐妹是台湾最红的,甚至机车挡泥板上面都是他们的照片贴纸。“这也算是她出镜了吧。可惜这个镜头最后被删掉了。”秦昊替妻子惋惜。
“戛纳真好,比所有夜店里玩的最嗨的都要嗨”
因为高中的时候迷上姜文的戏,本来打算毕业后在家乡当公务员或者从商的秦昊告诉父母要去考中戏。然后从理科转到文科,在什么表演训练课都没上过的前提下,就真的轻松拿到了中戏专业第一名的成绩。
在中戏勤勤恳恳学习的秦昊,反而落在了后面。同班同学章子怡拍了张艺谋的《我的父亲母亲》,刘烨拍了《蓝宇》,心高气傲的秦昊直到毕业了还在挑剧本。毕业第一年他推掉了8部戏,第二年拒绝3部,到了第三年就没人再来找他了。那个时候,章子怡已经去了奥斯卡,刘烨和秦海璐获得了金马影帝、影后,秦昊在跟朋友做外贸生意,喝酒混夜店。
毕业第五年,在饭局上秦昊碰到了王小帅,终于等来了自己满意的剧本。
在《青红》里,秦昊饰演80年代贵州山区的青年技工李军。有一场戏是李军穿着格纹喇叭裤,戴着蛤蟆镜,跳猫王的舞步挑逗女学生。法国媒体把这场戏与《低俗小说》中那段著名的“剪刀舞”片段相媲美,据说杨德昌导演也对他诠释的小镇青年赞不绝口。在王小帅导演的新作《地久天长》里也有一段舞厅的戏,很多人都说那是在重现秦昊当年的表演。
2005年秦昊凭借《青红》获戛纳电影节最佳男主角提名。也是在那时候,他知道了自己在做的事情的意义、价值,电影和创作者的至高无上。之后参演的《春风沉醉的夜晚》《日照重庆》《浮城谜事》让秦昊四赴戛纳。
现在回想起第一次去戛纳,秦昊还是会很兴奋,“戛纳这个小城就为了你们这些人准备。这比所有夜店里玩的最嗨的都要嗨。我当时就在想,我终于牛X了。”
戛纳被秦昊形容是一辈子都忘不了的感受,但经历过之后,现在的他反而对奖项看淡了很多,觉得这是“得之我幸,失之我命”,得奖了,开心,没得奖,也没有不开心,继续演戏。
“我不会因为钱再去接我觉得不好的戏了”
以前有导演这样评价秦昊:“他坚持了很多年文艺片,始终是只在最好的电影中出现的演员。对导演来说这种坚持是很可贵的”。所以当秦昊出现在综艺、网剧、电视剧、访谈节目中的时候,不少人觉得秦昊变了,这个“文艺男神”终于开始挣钱了。
秦昊的回答特别坦诚,他说:“我在接戏的初衷上面确实没有任何变化。可能有的时候认知错了,戏不好,我也愿意为这个所谓的恶果买单。买彩票也不可能总中啊,对不对,我也有眼光不行的时候。反正是我自己选的,我就认了。我不怕演了烂戏,怕的是不真实,不好的我真的没法说好。”
2016年,秦昊参与了《欢乐喜剧人》。有几期节目视频的标题分别是“影帝秦昊最新小品”“跨界逗比笑出新花样”。
喜欢他的影迷傻眼了。秦昊自己倒是一脸放松,“玩得挺开心。演得挺过瘾。”
今年秦昊又接了邀请了他两年的配音节目《身临其境》。去年九月份拍完上一部戏,他一直碰不到好的电影或者剧,就在家休息,每天陪着女儿和家人。大概过了五个月之后,秦昊慌了,觉得一个男演员最好的40岁黄金年龄,每天不出门跟老婆孩子玩,好像有点说不过去。这个时候《身临其境》又来邀请他,秦昊就答应了。
《身临其境》打破了他综艺就是玩、闹的印象,他没想到节目中是一帮非常专业点的演员那么玩命的认真的去做一件事。他喜欢节目组的友善,没有炒作点,没有窥探私生活,大家高高兴兴的比赛,认认真真的做事。观众反响不错,调动起了秦昊东北人的喜剧天赋,也想着那我就让你们也高兴高兴。
综艺让秦昊在电影外看到了可能的可能性,他觉得慢慢把自己打得越来越开,反而状态更加舒服了。他觉得现在的自己放开了,时机也对了。“因为我现在什么都接了,所以我终于有底气可以说,只要我觉得不好的,哪怕我休息一年,半年,我都可以跟你说NO。我不会因为钱再去接我觉得不好的戏了。”
网剧则是秦昊又一个“正确的选择”。
秦昊说自己有段时间接到的电影剧本“烂得我都想骂街。什么人都能拍电影了,在电影院上映一天的居然也叫电影。看着我就生气。”电视剧也不在秦昊的考虑范畴。当初他拒绝《步步惊心》,说觉得爱来爱去没意思,后来吴奇隆因为演这部电视剧大火,他也不后悔。
这个时候悬疑题材网剧《无证之罪》找到了秦昊。“我一看就觉得,人物太丰满了,很多电影都没法拍成这样。”《无证之罪》跟年轻班底的合作让秦昊找到了当年拍学生作业的感觉,也让秦昊真正的火了。
身边的朋友郝蕾、谭卓都偶尔活跃在话剧舞台上,尝试过了综艺、电视剧的秦昊也有点心痒,戏剧表演专业出身的那种对话剧舞台的情感一直都毋庸置疑。但他总觉得自己在电影上还能再多完成点什么,还有更多的实践计划,现在去做话剧,总好像是一件特别奢侈的工作。“就是等吃饱了撑着的时候再去演话剧吧”,玩笑里带着敬畏。
“如果大家对你的生活了解到就像是家人一样,还怎么演戏”
不演戏的时候,秦昊在台北生活。可以说台北是他演员身份的背面。
秦昊反而更多更加充实,接送女儿上课,带女儿去公园玩,一日三餐,运动,跟太太去电影院看电影,基本每天都是这样。
看秦昊的作品,你会觉得他本人也是忧郁的、文艺的,但其实他本人特别阳光幽默。因为这种强烈反差,他起初觉得特别有成就感,觉得是演技得到了认可,没有辜负娄烨和王小帅的信任。但是后来慢慢的,他发现这让他在生活中碰到了不少困扰。
比如跟太太伊能静宣布结婚的时候,伊能静的微博下面全部都是“你千万不要跟他在一起,他是同志,是渣男”的留言,就因为大家看了他在《春风沉醉的夜晚》中的表演。“从那个时候我才知道,原来观众对我所有的认知都是从我的作品当中,因为他们看不到生活中的我。可这就是演员工作的一部分,你没法去解释。如果大家对你的生活了解到就像是家人一样,我就没法再在角色中’骗’到他们,至少难度会增多了很多。后来我就想清楚了,那好吧为了演戏,为了还能‘骗到’你们,我就让你们误解好了,没什么”。
同样容易让大家忽略的,是秦昊的努力。很多人觉得秦昊是“靠天赋和运气吃饭”,碰到的角色都适合他,也不怎么需要磨练演技。秦昊说,这就像我们上学的时候有两种同学,一种是每天都在玩,一考试就考第一,另一种是天天学,一考试成绩就不行。我觉得作为演员,我更希望能成为前面一种。没有任何一个角色是我说演就能演了,但我不想让大家看到,也没必要。从带着话剧舞台范儿到学着控制收放之间的分寸,秦昊用了10年的时间,但他几乎不跟别人说。
他也不往明星的人设打造,平时也不那么在乎形象。秦昊说可能是因为审美的问题。比如他觉得莱昂纳多·迪卡普里奥是明星,但是他生活中发福、邋遢,被拍到的照片经常惨不忍睹。他觉得明星一定要让观众在作品中认可你,因此追捧你,生活中穿那么漂亮有什么用啊。
他不喜欢别人给他贴上文艺的标签,即使是在生活中。对于秦昊来说,文艺更像是一种生活态度。这种态度包括了对工作的态度、对家人的态度、对身边朋友的态度。“我觉得文艺跟真实是息息相关的,不矫情、不造作,我觉得文艺代表的是这些。”

电影4月4日上映,秦昊说可能的话,自己不想去看了。如果有选择的机会的话,他甚至不想看自己的任何电影。因为他觉得作为演员来说,演完戏就算完成了自己的工作。片子最终被剪成什么样,跟自己无关,观众看不看,跟自己也无关。他不想在重看的时候发现自己表演上的遗憾,给自己找不开心。他有个小小的心愿,想要等自己年纪大了以后,抱着孙子,说,孩子,怎么样,咱们看部电影吧,那时候再回顾自己的作品。

风中有朵雨做的云(2018)

又名:地狱恋人 / 地狱情人 / 风雨云 / Hell Lover / Cloud in the Wind / The Shadow Play

上映日期:2019-04-04(中国大陆) / 2018-11-09(台北金马影展)片长:124分钟

主演:井柏然 宋佳 马思纯 秦昊 陈妍希 张颂文 陈冠希 颜卓灵 王维申 胡伶 黄伊凡 陈伟榕 单宝中 梁致力 罗义民 

导演:娄烨 / 编剧:梅峰 Feng Mei/邱玉洁 Yujie Qiu/马英力 Yingli Ma

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